5chまとめ

Round.48『統計不信』

ソース元:【MT4/MT5】 EA開発研究スレ Part61 【自動売買】

95: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 10:02:11.18 ID:YQoS+HYZ0
しっかしお前らって本気で統計信じているの?そりゃ勝てんわな
少し前にも統計的にあり得ないとか珍説を披露してる人もいたし
MT4/5でやるかAI/機械学習を取り入れるか、どちらも失敗するだろうからサルでも理解できるMT4/5でいいんじゃねえの
まったく潰しが効かねえけどな

 

97: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 11:33:25.16 ID:0QEdmOmL0
統計を理解できない人は信じるしかない。
統計を理解できる人は信じる必要はない。

 

98: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 11:41:38.76 ID:7srF++tp0
>>95
意味わからん
移動平均、macd、ボリンジャーバンド、エトセトラ
全部統計なんだが

 

99: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 11:59:20.85 ID:k9lFiyGq0
こらからの時代、MT4/5使ってる限り勝ち目は無い
MT4/5利用者は100%負け組の象徴
このスレ見てれば分かるだろ

 

100: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 13:09:29.84 ID:wLGEaRBl0
>>99
ここでイキッてるクズを信じる限り勝ち目はないだろ
本当に勝てる手法は、絶対に他人に教えてはいけないのが金儲けの基本だからなw

 

101: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 14:19:13.09 ID:nN+jGIMT0
昨日で死んだ奴多そう
死神は突然現れる

 

102: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 14:23:48.38 ID:YQoS+HYZ0
>>98
こっちが意味わからん
ただの数式計算式じゃねえか

 

103: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 14:52:46.12 ID:tyRFvn4U0
信じる信じないしゃなくて、統計は過去の事実に過ぎない

 

未来は何を使をどうしようが分からない

 

104: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 15:01:47.18 ID:7srF++tp0
>>102
たとえばMAは平均、ボリバンは標準偏差なわけだけど、これらを「統計」と区別する意味が分からない
>>95で言ってる「MT4/5で行うトレード」がMAやボリバンのような統計的情報を全く用いないものを指してるなら話は別だが

 

> ただの数式計算式じゃねえか
あらゆるものがそうでしょ
数式・計算式で表されない機械学習モデルの例は?
決定木のようなごく簡単なモデルでさえGini係数とか「計算」して作るわけだけど

 

105: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 16:15:20.78 ID:YQoS+HYZ0
>>104
区別するんじゃなくて初めから別物なんだからそれをわざわざ混ぜようという意図が不明
たとえば計算式で100が出力されたとして、その100は誰が何のために何をどのように計算したものかが分からなければ統計的に評価する術はない
自分で計算したものならある程度分かるとしても、最終的に外挿問題となり精度がまったく出ないのが普通
計算式からはこうだから統計ではこうなるなんてお粗末な考えでいいなら世の中億万長者だらけで足の踏み場もないよ

 

106: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 17:33:01.96 ID:7srF++tp0
>>105
> 区別するんじゃなくて初めから別物なんだからそれをわざわざ混ぜようという意図が不明
ごめん何と何が別物で、何と何が混ぜられてるように感じるの?

 

> たとえば計算式で100が出力されたとして、その100は誰が何のために何をどのように計算したものかが分からなければ統計的に評価する術はない
「100」なる出処不明の数値を統計処理しなきゃならない局面なんてないので安心して良い
もし機械学習のやってることがそういうものに見えるなら統計や機械学習をブラックボックス視し過ぎ
何の平均、分散を知りたいのか、何の lowest Gini を求めたいのか、というのは常に明らかで、当然何かの次元や単位を持つ量だよ
(逆に言うと物理や数学知らない人は次元を持つ量を平気でsinとかlogに入れたりするので、そういうことが起きてるならもちろん危険ではある)

> 最終的に外挿問題となり
時系列データの未来予知が難しいのはその通り

> 計算式からはこうだから統計ではこうなるなんてお粗末な考えでいいなら世の中億万長者だらけで足の踏み場もないよ
法則というのはある
例えば大数の法則などはそれに従わない現象がないというくらい普遍的だし、自然界に現れる乱数がいろんなクラスの分布に従うというのも科学的な事実
「どのように法則を運用すれば億万長者になれるかわからない」というのと「統計なんて信じられない」というのをごっちゃにするのは典型的な詭弁だ
(意図的に詭弁を操ってるのでなく本気でそう信じてるなら結構気の毒だ)

 

107: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 17:47:57.97 ID:8LuVLV7J0
またアタオカ達が抽象論で論戦始めたー
結果で語れよー

 

108: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 20:56:12.31 ID:BTS2yfpr0
>>96

 

それが良い
あなたの手法の場合、デモトレもリアルトレードも同じ結果だから、
デモトレで貴重なデータを取れば良い

 

112: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 21:07:57.16 ID:BTS2yfpr0
>>107

 

ムリだよ
ネット書き込みアルバイト君は、MT4/MT5もAIの自動取引もやったことないからね
彼らは、あなたや、ここの人たちが羨ましいから
あえてツンデレプレイしてるだけ

ネット書き込みアルバイト君YQoS+HYZ0&wLGEaRBl0
「MT4もMT5も儲からないから今すぐ止めろ。ムキーヽ(`Д´#)ノ
(でもでも、もしかしたら。。。
EAって儲かるかもしれない
気になる気になる気になるよ~
僕にもMT4/MT5のやり方1から教えてケロー)」

←本当は自動売買に興味津々でここのスレに入り浸ってるのに、
照れ隠しでみんなに誹謗中傷する恥ずかしがり屋のネット書き込みアルバイト君たちめっちゃ可愛いよね笑

 

113: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 21:11:59.57 ID:yjkMmEeL0
青牛式10万円也

 

114: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 21:13:18.57 ID:BTS2yfpr0
ネット書き込みアルバイト君よ
君らが、いくら普通の人のふりをしてもすぐにばれる理由を教えてあげるね
まず言葉遣い
君らはすぐに「クズ」だの「ゴミ」だの「ガイジ」だの普通の人は使わない罵詈雑言を使う
なぜだ君らがそのような言葉遣いなのか分かるかい?

 

それは君らの心の中が修羅の国のように荒れ狂っているからだ
普通の人の心の中はいつも平穏で穏やか
だから、みんな言葉遣いが丁寧
君らの心を修羅の国に送ったのは誰のせい?
それは他ならぬ自分のせいなんだよ?

君らはその様子だとリアル世界でもいつも怒っているだろう?
自分の心は現実の合わせ鏡
君らの心が怒れば、現実でも君らは怒られる場面が次々と訪れる
君らはいい加減幸せな世界で生きてみたくないか?
やり方は簡単
心の中を、愛、すなわち、幸福感で一杯にすることだ
君らが↓のような仕事を続けている限り、本当の幸せは遠のくばかりだよ?

〇〇株式会社 は、ネット風評監視サービスを主な業務とする、東京都〇〇区の企業である。

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元〇〇だけど
〇〇の手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某KOUSAKU会社でバイトしてたけど、KOUSAKUする時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
kOUSAKUINには絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1571238183/l50

 

117: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 22:00:48.25 ID:8LuVLV7J0
はい、あと15分となりましたー

 

118: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 22:05:51.52 ID:BTS2yfpr0
>>117
欧州中央政策金利か
3.0→3.5に上げたら、クレディスイス死んじゃうよ

 

119: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 22:30:34.21 ID:8LuVLV7J0
最近の指標はこんなんばっかー

 

120: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/16(木) 22:34:00.34 ID:BTS2yfpr0
>>119
「やっぱり据え置き」とかのサプライズは
なかったか
こんなに急速に金利引き上げて大丈夫なのかね
欧州でも潰れる銀行出てきそう

 

121: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 01:46:31.59 ID:DP3h9FbG0
https://ea-bank.com/info-20230316/
EA-BANKサイト復活したけど、サイトトラブルに関するお詫びとご報告 掲載したな
もしかして、ここ読んでた?ww

 

つうか、復旧メール来てたってアホ、嘘つき確定だなw

 

122: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 07:01:30.67 ID:wloVA5gp0
>>121
お~
見てるの確定じゃん
まあ、きちんとHPに掲載したことに関しては評価数する
復旧メール来たと書いたネット書き込みアルバイト君も
これを機に改心して欲しいね笑

 

123: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 07:01:55.77 ID:wloVA5gp0
>>122
評価数する

評価する

 

124: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 07:04:17.94 ID:IPb9rrxe0
自演コジキ快調だな

 

125: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 09:50:56.98 ID:rYa6MYFc0
自分が認めたく無い事は全部自演の豚今日も朝早くからー

 

126: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 09:59:17.86 ID:Bysz21ew0
>>125
それはネットアルバイト連呼してるキチガイジにプレゼントすべき言葉だね

 

127: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 10:05:58.08 ID:VigrX1Pn0
アタオカが居座ると話がややこしいな 俺(YQoS+HYZ0)までアルバイト君になっているじゃないか
アルバイト料をどこに請求すればいいか教えてもらいたいもんだ

 

>>106
大数の法則ねえ そんなものが都合よく単純に機能するとは思えないけど
トレードシステムに落とし込むなら何らかの前提や仮定に縛られることは多い クリアできる?
この満たさなければいけない条件があるってことに気付けない人のほうが多数派かもね

 

128: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 11:26:30.41 ID:XL6LZXp40
>>127
もちろん「大数の法則を応用すれば儲かります」とは全く主張してないので、そんなとこに注目されてもという感じなんだが

 

>>106の他の部分には返す言葉もないの?

 

129: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 13:26:51.22 ID:8yqoM0Qf0

 

130: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 13:37:07.33 ID:VigrX1Pn0
>>128
返す言葉というより細かいことに返す必要はないだろ
数式計算式を短絡的に統計に繋げようという人とはどこまでも平行線
どちらが正しい正しくないという問題でもどちらが効率的という問題でもないだろうから信じるようにやればいいだろ

 

131: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 14:14:05.64 ID:pKdlHAu10
まーた「数式計算式」を「統計」と区別してるよ
独自の語法過ぎるのでやめたほうが良い
「統計」と言った時点で公理系 (具体的にはKolmogorovのそれ) を仮定してるはずだし、それはどう考えてもお前の大好きな (あるいは大嫌いな) 数式計算式のハナシだっつの
(公理系に基かない統計というのがあるなら引き下がるので、あるならズバリそれはどういうものか示してほしい。あるなら)

 

>>130
> 細かいことに返す必要はないだろ
大数の法則は細かくなくて>>106の他の部分は細かいの???
恣意的だなあ

 

132: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 14:24:50.98 ID:qj51ENrS0

【結局最後は運次第】

 

 

136: 名無しさん@お金いっぱい。 2023/03/17(金) 17:52:38.94 ID:rq1k8bLA0
>>132
そやね

 

-5chまとめ